Wieviel CdL und Don`t Worry verträgt die Reitpony-Zucht noch?

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  • Rosinante
    PREMIUM-Mitglied
    • 06.08.2009
    • 978

    #81
    @ Rosinante: Danke! J Ich habe in allen 3 Fällen die Starterliste genommen. Das ging sich so schön aus mit 3 mal unbekannt * unbekannt ;-)
    Welche Daten? Gute Frage. Ich nehme erst mal die hinzu, die im laufe der Diskussion genannt werden. Dann hätte ich natürlich gerne die der Ponys, die ganz oben laufen / springen und dementsprechend von Kindern zu reiten sind.
    Aber dann verstehe ich nicht, wie Du auf „Beste Kombination:“ kommst...L
    @ tk-reitpony: Sehr interessanter Vergleich! Leider sagt er nichts über die Rittigkeit auf hohem Niveau. Wie tastet man sich an die Infos ran?


    Für meine Begriffe auf jeden Fall der richtige Ansatz!
    So hat man zumindest mal die durchschnittliche J-NGS. Für die Information, welche Prüfungen wie absolviert wurden, könnte man den VIT (http://www.vit.de/index.php?id=wirsindvit) befragen. Die haben alle Daten. Frage ist nur, ob sie die auch herausgeben. Dann könnte man in einem zweiten Schritt die N-JGS aufdröseln nach Art der Prüfungen (... sofern ich jetzt keinen Denkfehler habe...)
    Wie mir scheint ist das Thema viel komplexer als ich zuerst angenommen habe. Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zu der Auffassung, dass es völlig egal ist ob der Hengst DW, Dornik oder Dussel heißt. Die Eigenleistung spielt auch keine Rolle. Die Gewinnsumme der Nachkommen nur bedingt. 100 Nachkommen die im Jahr 10 mal in A unter den ersten 5 sind und schwupps liegt der Schnitt über € 200. Damit ist dann die Rittigkeit offenbar gegeben aber der Erfolg auf hohem Niveau noch lange nicht.
    Krass formuliert kann der Hengst doch staksen wie eine Bachstelze, Hauptsache die Nachkommen sind brav und schmeißen die Beine bis über die Ohren.

    Deshalb noch mal die Frage: Liegt der Schlüssel bei den heute aktuellen Hengsten (egal ob 19 Jahre oder nur 9 oder jünger) oder tiefer in der Vergangenheit?
    Wie hoch ist die statistische Wahrscheinlichkeit ein besonders gute Pony zu bekommen, wenn ich in den letzten 4 Generationen 4 der folgenden Kandidaten finde(wahlloses Beispiel)?: Valentino, Derano Gold, Vivaldi, Nalet, Merafik, Brillant, Black Boy, Caid, Marsvogel, Cocky Dundas, Durello, …

    Da spielen m.E. mehrere Faktoren eine Rolle mit, angefangen vom geschickten Marketing über den entsprechenden Reiter bis hin zum richtigen Zeitpunkt in den richtigen Prüfungen platziert zu sein...
    Immerhin gibt es in diesem Thread jetzt schon zwei Ponyhengste (einer öffentlich und einer per PN) die eine höhrere N-JGS haben, als die angesprochenen.

    Darf ich einen guten Bekannten zitieren, der seit Jahren bei uns in der Dressurszene „oben“ mitmischt (aber nicht für diese Aussage hauen): „Jede Kuh kann M gehen....“.
    Mir ist durchaus bewusst, dass das eine mehr als provokante Aussage ist, aber der Kern ist der: es kommt ganz viel auf die Ausbildung und die o.g. Faktoren (Marketing, Reiter etc.) an – ein gutes Pferd/Pony alleine reicht noch lange nicht.
    Sorry, wenn ich Euch jetzt so zugetextet habe .

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    • Mandy-Jane
      • 20.12.2007
      • 2460

      #82
      Zitat von KRM Beitrag anzeigen
      Volle Zustimmung !
      ..... aber........ hier hängt es aktuell , bzgl. der Nutzung als Deckhengst, sicherlich an der relativ
      " hohen" ( 700,-- Euro) Decktaxe ?!
      Weiß jemand zufällig, wieviel Stuten der ca. , z.B. in 2008 u. 2009 hatte ? Vielleicht täusche ich mich ja auch und er wird doch noch relativ viel genutzt ?
      Erwähnt / diskutiert wird er hier zumindest selten.....

      In Punkto Decktaxe, ist Dressman I der teuerste Hengst. Auf der HP wurden mal 900€ veröffentlciht und zudem Zeitpunkt bei Dont Worry 800€, in wie fern der Preis bei Dressman I runtergegangen ist, kann ich nicht sagen. Bei DW sind es jetzt ja 700€.
      Reitponys aus Weser-Ems
      .....................................

      Kommentar

      • charlysgirl
        • 04.09.2006
        • 4402

        #83
        AT hat im neuen Katalog die Preise aufgeführt
        (weiß nur nicht, wo mein Katalog ist)

        Kommentar

        • Angel172005
          • 09.11.2007
          • 2677

          #84
          Hab ihn grad zur Hand: 700€

          Mal kurz ne Zwischenfrage: Findet ihr 350€ für Di Resta AT in Ordnung? Die ersten Fohlen kommen ja erst dieses Jahr.. (kennt jemand schon eines?)
          https://www.facebook.com/hltponys & https://www.facebook.com/hltfotografie

          Kommentar

          • KRM
            • 03.03.2008
            • 2208

            #85
            Die meisten Junghengste , die ich kenne, liegen schon so um die 300,--
            bis 350 ,-- Euro . Ein CAN DANCE z.B. ist noch teurer.
            Kommt aber sicherlich auch viel auf die Abstammung und den Standort an .
            Zuletzt geändert von KRM; 27.02.2010, 13:45.

            Kommentar

            • Mandy-Jane
              • 20.12.2007
              • 2460

              #86
              Zitat von KRM Beitrag anzeigen
              Die meisten Junghengste , die ich kenne, liegen schon so um die 300,--
              bis 350 ,-- Euro . Ein CAN DANCE z.B. ist noch teurer.
              Kommt aber sicherlich auch viel auf die Abstammung und den Standort an .
              Ja, wenn ich jetzt Can Dance mit Cyrill vergleiche, dann weiß ich aber für wen ich mich entscheide!

              Can Dance, Junghengst 400€
              Cyrill, Bundeschampion 300€
              beide von Champion de Luxe, beide Siegerhengste

              und die Junghengste bei FS kosten 450€
              kann mir das jemand erklären!
              Zuletzt geändert von Mandy-Jane; 27.02.2010, 17:09.
              Reitponys aus Weser-Ems
              .....................................

              Kommentar

              • Angel172005
                • 09.11.2007
                • 2677

                #87
                Can Dance ist eine der "beliebten" CdL x DW Kreuzungen
                https://www.facebook.com/hltponys & https://www.facebook.com/hltfotografie

                Kommentar

                • charlysgirl
                  • 04.09.2006
                  • 4402

                  #88
                  Can Dance, Junghengst 400€
                  Cyrill, Bundeschampion 300€
                  Casino Royale K 450 €, 2 x Bu-Champion, auch CdL

                  Kommentar

                  • gata
                    • 03.01.2009
                    • 631

                    #89
                    @Theo,
                    was die Bewertung zusätzlich schierig macht - jedenfalls schwieriger als bei den Warmis, finde ich zumindest, ist die Frage - wie definieren wir überhaupt Erfolg?

                    Ist es für den Zuchterfolg eines Reitponyxhengstes wichtiger, dass er möglichst viele Nachkommen bringt, die bis S erfolgreich sind, oder wichtiger dass er möglichst viele bringt, die unter kindern in FEI-Prüfungen erfolgreich sind?
                    Eine durchaus bedenkenswerte Frage, finde ich.
                    Das Problem wird ja auch durch das:
                    Zitat von tk-reitpony Beitrag anzeigen
                    schade, dass es nur so aufwendig ist, herauszufinden, welche ponys unter kindern laufen und welche nicht

                    aber es fällt schon auf, dass nachkommen von bestimmten hengsten auf dem BCH 5+6jährig nicht mehr auftauschen, genauso in FEI-prfg. oder der Pony EM.
                    Ich persönlich würde immer einen Hengst vorziehen, von dem ich weiß, dass er unter Kids erfolgtreich im Sport läuft. Wie seht ihr das denn?
                    LG
                    gata
                    Ponies are like cookies, you can't have just one!

                    Kommentar

                    • KRM
                      • 03.03.2008
                      • 2208

                      #90
                      Zitat von charlysgirl Beitrag anzeigen
                      Casino Royale K 450 €, 2 x Bu-Champion, auch CdL
                      .... und auch Körungssieger und HLP 9,10 !

                      Das , bzgl. HLP Ergebnis, müssen die " ganz Jungen" erstmal erreichen .

                      Kommentar

                      • KRM
                        • 03.03.2008
                        • 2208

                        #91
                        Zitat von Angel172005 Beitrag anzeigen
                        Can Dance ist eine der "beliebten" CdL x DW Kreuzungen

                        Dabei ist das aber schon INZUCHT auf höchstem Niveau !
                        Meiner Meinung nach schon sehr grenzwertig .

                        Kommentar

                        • rooby94
                          PREMIUM-Mitglied
                          • 08.03.2006
                          • 12634

                          #92
                          Zitat von gata Beitrag anzeigen
                          Ist es für den Zuchterfolg eines Reitponyxhengstes wichtiger, dass er möglichst viele Nachkommen bringt, die bis S erfolgreich sind, oder wichtiger dass er möglichst viele bringt, die unter kindern in FEI-Prüfungen erfolgreich sind?
                          letzteres ist doch das erklärte zuchtziel- oder nicht ?!

                          Kommentar

                          • rooby94
                            PREMIUM-Mitglied
                            • 08.03.2006
                            • 12634

                            #93
                            bzgl vergleich cyrill und can dance: das sind aber doch 2 ganz unterschiedliche ponies, die kann man doch nicht vergleichen. ich würde mir von beiden unterschiedliche dinge erwarten.

                            ich zb finde grade den "inzucht"aspekt bei can dance sehr interessant

                            Kommentar

                            • KRM
                              • 03.03.2008
                              • 2208

                              #94
                              Zitat von rooby94 Beitrag anzeigen
                              letzteres ist doch das erklärte zuchtziel- oder nicht ?!

                              Sollte es zumindest sein .

                              Kommentar

                              • kathytre
                                • 07.02.2009
                                • 720

                                #95
                                Zitat von Mandy-Jane Beitrag anzeigen
                                Ja, wenn ich jetzt Can Dance mit Cyrill vergleiche, dann weiß ich aber für wen ich mich entscheide!

                                Can Dance, Junghengst 400€
                                Cyrill, Bundeschampion 300€
                                beide von Champion de Luxe, beide Siegerhengste

                                und die Junghengste bei FS kosten 450€
                                kann mir das jemand erklären!

                                Ich glaube, man kann das schon ein bisschen erklären...
                                FS sind einfach Spitzenreiter in der Hengstvermarktung. Sie decken ihre besten Stuten mit den eigenen Junghengsten. Da kann man relativ sicher sein, dass in ein paar Jahren ein paar Nachkommen der Junghengste mit ziemlicher Qualität rumlaufen, auch weil FS viele Nachkommen selbst behält und professionell ausbildet. Da ist dann immer der ein oder andere Kracher dabei. Und die werfen natürlich wieder positives Licht auf alle anderen Nachkommen des Hengstes...
                                www.sportponysdeluxe.de

                                Kommentar

                                • rooby94
                                  PREMIUM-Mitglied
                                  • 08.03.2006
                                  • 12634

                                  #96
                                  wo landen eigentlich die normalen fohlen/ jungtiere aus dem hause fs?

                                  Kommentar

                                  • Ponysam
                                    • 29.01.2009
                                    • 128

                                    #97
                                    Zitat von rooby94 Beitrag anzeigen
                                    wo landen eigentlich die normalen fohlen/ jungtiere aus dem hause fs?
                                    Das ist ja mal eine gewagte Frage...
                                    Willowtreeponys- It´s not a trick, it´s a pony

                                    Avatar: Careless Whisper ´09 V: FS Champion de Luxe MV: Brillant

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                                    • charlysgirl
                                      • 04.09.2006
                                      • 4402

                                      #98
                                      ist wahrscheinlich wie bei Königs und Cavallo:

                                      Cavallo bietet 2te-Wahl-Stiefel an, bei Königs "macht man keine Fehler"

                                      Nein, Spaß: mengenmäßig denke ich, dass ein Herr Böge sicherlich noch mehr Fohlen hat als Fam. Wilbers, zumal Fam. Wilbers ja auch dazukauft.

                                      Kommentar

                                      • rooby94
                                        PREMIUM-Mitglied
                                        • 08.03.2006
                                        • 12634

                                        #99
                                        wieso gewagte frage ?!

                                        ich weiß es doch einfach nicht. die ponies, die aus dieser züchterstädte auffallen, sind meist überdurchschnittlich. ich habe aber zb noch nie (?) ein pony aus diesem haus auf turnieren laufen sehen, was im e/a-bereich mit nem normalen kind lief.

                                        oder haben die nur super ponies ?!

                                        ich weiß aber auch gar nicht, wieviele fohlen da jedes jahr fallen- sind es 3 oder sind es 13?

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                                        • kathytre
                                          • 07.02.2009
                                          • 720

                                          Das würd mich auch interessieren... Aber vielleicht heißen nur die Guten FS ?!


                                          Also, dass bei Böge jedes Jahr einige gute Ponys dabei sind wundert mich ja nicht. Ich war da letztes Jahr im Frühling mal... Da laufen ja an die 100 Fohlen rum :-)
                                          www.sportponysdeluxe.de

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                                          Erstellt von lina99, 27.10.2019, 19:32
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